 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
Форум -- Основной
Страницы: 1 2 3 4 5
|
|
Тема: RE: не стоит...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
ИМХО даже и пытаться приплетать какие-либо внешние "законы" к тому, что является внутренней структурой, каковая структура, будучи в достаточной мере обособлена от внешнего мира (иначе бы у нее не мог возникнуть разум, а взаимодействие с миром так и осталось бы только на уровне рефлективных и реактивных действий), существует и действует в силу этой обособленности по СВОИМ законам, которые, к тому же, эта структура вольна менять так, как посчитает нужным.
Ну и естественно, при реализации этих внутренних законов во-вне (или попыток внешних законов повлиять на внутренние структуры) имеет место быть самый обычный конфликт - и результаты этого конфликта бывают не только "как фишка ляжет", но и сильно зависят от того, какая структура законов окажется в области конфликта более действенной - бывает, что побеждают внешние законы, а бывают - что внутренние законы переносятся во-вне - и примеров последнего именно у разумных существ намного больше, чем первого - ведь мы воочию легко можем наблюдать вокруг себя то, что есть последствие восплощения этих внутренних законов человека на внешний мир - это т.н. "искусственная среда обитания", которая возникла по мере развития цивилизации и которая сейчас по мощности воздействия уже превосходит мощность "мира природы"...
Соответственно, далее развитие планеты высоковероятно будет определяться именно этими самыми, ЧЕЛОВЕКОМ порожденными законами - и насколько эффективны (именно эффективны, а не "красивы" там или "моральны") эти законы будут - настолько и успешно будет существование как человека так и планеты вообще...
| |
 | | Relinque |  |
|
Тема: RE: RE: хорошие и полезные рассуждения, ИМХО...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Большое спасибо за ссылку.
| |
|
|
Тема: RE: почитайте...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
статью по приведенной в моем прямом ответе на исходное сообщение ссылке - там все это описано не только "как оно работает", но и в смысле "как это преодолевать и этим пользоваться в своих целях"...
| |
| | Unn | |
|
Тема: RE: RE: не стоит...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
UNISO, то есть вы считаете, что на этом круглом твердом большом булыжнике под названием Земля в совершенном одиночестве разума находимся?
К чему тогда статьи о воздействии через социум, ведь людей с такого рода мировосприятием просто нет. А тем единицам, которые имеют потенциальную возможность регулировать такого рода процессы больше заняться нечем, как только ограничивать развитие других сородичей?
| |
|
|
Тема: RE: всегда пожалуйста...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
ибо для думающих читателей - весьма приятно писать...
| |
|
|
Тема: Если вы так уверены...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
...в своем сугубо "научном" подходе - что ж вы так злитесь-то? :)))
Так не нравится, что вопросы веры (веры, не суеверия) приводят к презумпции души перед презумпцией разума? :)))
Земля - общая. И законы Земли - едины для всех. Их нельзя обойти. Насоздавайте хоть кучу "своих" эгрегоров (тут недавно опять поминали это умное слово, смысла которого не понимают), точнее, общественных лярв, они от Закона - не защитят. И нигилизм младенческий - тоже.
Лучшие умы человечества, ученые, преодолевшие косность своих современников, были людьми верующими. Иначе полного объема бытия - не ощутить и не познать.
Так что, боженька - он ВСЕ видит...:))
А вот как его зовут, как с ним общаться, как вообще жить с пониманием Высшего - это да, это вопрос индивидуальный :)))
| |
| | Runables | |
|
Тема: ну конечно ...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
товарищ Дарвин давно уже доказал, что человек произошел от обезьяны .. причём совершенно нормальным путём естественной эволюции .. мда ..
так что .. Салли .. :) ..
есть же Египетский эгрегор и их учение .. разве этого примера мало?? .. просуществовали не одну тысячу лет .. и ничего .. :)) ..
социальные структуры могут прожить и без поддержки рейнкарнационной машины .. доазано Занусси! и древним Египтом.
| |
|
|
Тема: RE: ну конечно ... :)))
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
Ру, как парафраз наукообразия последних дней - это еще покатит :)) Не более :))
А что до Египта - так об контриницииации вышеупомянутого эгрегора уже столько сказано... :)) Впрочем, кому я это рассказываю... :)) Сам знаешь.
| |
|
|
Тема: RE: если...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
мы поднялись в рассмотрении вопроса до столь высокого уровня абстрагирования от реальности, что рассматриваем некие "вселенские законы" (каковые, ИМХО, очень неплохо выражаются тем же концептом, который некогда был применет для понятия История - "история - это воплощение взаимодействия миллионов отдельных чаяний") - то естественно, множество "частностей" (качественно влияющих на картину явления) оказывается отброшено - и именно поэтому-то я и утверждаю, что НЕЛЬЗЯ (точнее - бессмысленно и бесполезно) пользоваться абстракциями того уровня, который не допускает практической проверки и практического же воплощения...
А если вспомнить другой ИМХО действенный концепт - "идея, овладевающая массами, становится реальной силой", то и дискуссии, влияющие на набор и качество идей в головах у тех, кто дискуссию читает - есть взаимодействие с миром в плане его ИЗМЕНЕНИЯ - и поэтому-то непредоставление альтернативных точек зрения - ИМХО во-первых снижает возможнось выбора для каждого человека, а во-вторых - и это главное - деструктивно обедняет окружающий нас многовариантный мир.
Вы, в данном случае, ИМХО, восприняли сказанное именно в "полярном" ключе (отчего и возникло у Вас ощущение некоего противоречия моего высказывания с моими же высказываниями в других местах), в то время как я всего лишь рассматривал ОТДЕЛЬНУЮ ЧАСТЬ этого мира, "для чистоты описания" (дабы слишком сложно не оказалось) оконтурив и выделив ее из окружающего - но это же отнюдь не означало, что она действительно полностью отделена от окружающего мира (хотя и есть варианты "автономного разума", весьма небезинтересного по своим проявлениям и свойства - т.н. аутизм).
Прошу прощения за возникшее недопонимание, но, при рассмотрении абстракций высокого уровня, такое недопонимание, увы, не редкость, почему и желательно эти абстрации "приземлять" с помощью конкретных фактов, примеров и аргументированных "связок" с друкими концептами...
| |
|
|
Тема: RE: опять-двадцать пять...
| для ответа необходимо зарегистрироваться |
вы утверждаете одно, я - другое... И без компромисса (который для верующего - невозможен, почему и невозможно для верующего развитие вне отведенных верой рамок - для развития ведь нужен синтез - а синтез - это компромисс) НИЧЕГО полезного лобовым противопоставлением мнений не добиться - такое противопоставление только лишь дает возможность читателям ознакомиться с аргументацией сторон...
Вообще говоря, научный метод познания (со всеми его огрехами) хоть что-то смог дать цивилизации КОНКРЕТНОГО, такого, что смогло решить массу проблем до этого просто нерешаемых.
А вера (и все эти типа боженьки разнообразные) ничего кроме "темных веков" с инквизицией, крестовыми походами (включая детские, кстати - так ДЕТЕЙ посылали на убой, чтоб их поменьше стало...) и нетерпимости к другому мнению дать не смогла... И не сможет, ИМХО...
Вывод - ИМХО, очевиден, но это ведь МНЕ этот вывод очевиден, а верующим - скорее всего нет (ибо принять мой вывод для верующих - значит отказаться от веры). Поэтому-то и приходится иногда информировать верующих (чтобы не забывали в силу эффекта амнезии неприятномго для веры) о том, что кроме них есть (и даже хорошо себя чувстуют, в отличии от страдающего верующего большинства) те, кто от веру оставил далеко позади точно также, как и детские игрушки...
И несмотря на то, что Земля у все на ней живущих одна, законы на ней могут быть разные - для людей - свои, для животных - другие, для растений - третьи - ибо законы отражают лишь суть существа или явления - и ничего более - и стоит только изменить суть (а для разумных она поддается изменению) - становится можно легко выйти из под действия закона или подпасть под действие другого. И поэтому-то законы для магиков отличаются от законов для людей, законы для верующих отличны от законов для знающих, да и для людей вообще единых законов НЕТ и быть не может - ибо единым людским законом может стать только то, что ВСЕ люди ДОБРОВОЛЬНО примут к исполнению - а если таковое невозможно (все люди - разные и хотят в силу наличия разума и свободы воли - тоже разного) - значит и законов таких нет...
Конечно понятно, что хочется (даже очень хочется) верующему не только жить в "приятном, известном и неизменном мире", но и утверждать "во славу веры своей" законы своей веры налево и направо - но раз уж мир изменчив и многовариантен (включая не только другие веры, но даже и другие мировоззрения и виды мышления) - то отрицать его свойства и пытаться голословно (или с пеной у рта...) утверждать то, что ему не свойственно - просто глупо вне зависимости от того с какими намерениями и кем это делается...
| |
Страницы: 1 2 3 4 5
|
 |
|
|
|
