Главная Поиск Контакты
Навигация
 
чёрный чародей
 
В чате:

Форум -- Основной

Страницы: 1 2 3

Биовизирь
Житель
Тема: не мимо а в сторону )
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Связывать владение информацией с владением деньгами правомочно, но нечасто встречаются общества где власть и деньги синонимы.
Власть можно завоёвывать деньгами, можно завоёвывать силой или комбинируя эти методы, но Власть всё-таки не Деньги(Информация) и не Сила.
 
 
02.11.2004 20:55
UNISO
Житель
Тема: RE: и еще более в сторону?
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
уходим, дрейфуя от обсуждения энергии и информации к обсуждению денег и далее власти?
Однако, ИМХО, власть как и деньги - это информационно-обменный по своей сути механизм, вне зависимости от того, для распределения (управления) какими именно ресурсами он применяется...
 
 
03.11.2004 07:41
Биовизирь
Житель
Тема: RE: RE: и еще более в сторону?
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
Обсуждение происходило в рамках физической аналогии, почему бы не подключить модели социальные.
Я не уверен что власть это тоже информационный механизм. То есть, конечно, часто так это понимают и называют, но, имхо, предназначение поста президента не властвовать а отвлекать внимание от настоящей власти :)
 
 
03.11.2004 12:55
UNISO
Житель
Тема: RE: конспирофобия - штука информационная и достаточно заразная... ;)
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
особенно если имеет место быть недостаток информации (т.е. присутствует к примеру режим секретности или просто непредоставление нужной инфы, либо своеобычная бытовая практика домысливать свое, а не узнавать реальное)... Идеи про "тайную власть... незримую силу..." ;) и т.п. крутятся очень давно (и в эзотерических кругах они вообще норма вещей), но акцентировать их, ИМХО, стоит лишь на основе конкретных примеров - такие РЕАЛЬНЫЕ (доказательные, а не предположительные) примеры есть? У меня конкретных подобных примеров чьих-либо властных функций, действующих в масштабе государства (а не на уровне "отдельно взятой адм.единицы) и превосходящих по мощности функции официальной власти и - главное - детерминирующих официальную власть - пока не наблюдается... А вот активность официальной власти (аппарата президента в особенности), вмешивающаяся во многое - вроде бы наблюдается с одной стороны, да и желающих "войти во власть" не только из обычной среды, но и из "сильных мира сего" ни в коей мере не убывает с другой стороны... Спрашивается - ну неужели же эту "тайную власть" никто более не видит - включая и "сильных"? Ведь случаев "исчезновения" (что означало бы переход в "серые кардиналы") среди желающих властвовать вроде бы пока не наблюдалось?

Однако тем не менее в контексте исходной темы еще раз замечу, что задача "наведения тени на плетень" - тоже ведь задачка из области работы с информацией, правда?
 
 
04.11.2004 05:23
Биовизирь
Житель
Тема: RE: RE: конспирофобия - штука информационная и достаточно заразная... ;)
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
У меня тоже конкретных примеров нет, но просто тот факт что *открытость* и *прозрачность* власти не является обязательным атрибутом настоящей а не декларативной власти следует из обычной теории управления.

Кстати, у тебя оговорка. :) "примеров чьих-либо властных функций... ...превосходящих по мощности функции официальной власти..." Мощность ведь не главное. :) Главное -информация и регулирование резонансов, так ведь? :)

Вхождения в президентские структуры даёт просто большие деньги, за этим туда и стремятся. Властью там особенно не пахнет.

А по поводу исходной темы мне кажется, она в достаточной степени исчерпана. Нужно двигаться дальше даже. Уже когда речь заходит про обычные резонансы появляется новое измерение, *динамика*, *развитие*... Неиспользуеая информация быстро протухает, как и неиспользуемая энергия, плюс для того чтобы суметь воспользоваться информацией тоже нужна энергия, как и для того чтобы умело воспользоваться энергией нужна информация. Короче, пора формулы писать. :)
 
 
04.11.2004 11:35
UNISO
Житель
Тема: RE: ок, поправка...
 
для ответа необходимо зарегистрироваться
ибо под "мощностью" власти (да и любого информационного процесса тоже) я подразумевал ее действенность (эффективность, результативность) в первую очередь, а не чисто силовые (к-во ресурсов, включая энергию) характеристики...
Кстати, если народ идет во власть за деньгами - это, ИМХО, неплохо - ибо власть становится просто отраслью бизнеса, а не самодовлеющей системой. А вот когда во власть идут именно ради власти - и такие персоны фактом наличия власти явно и четко наслаждаются - то это уже явная психопатология претендентов - и деятельность таких персон будет однозначно деструктивна как для их ближайшего окружения так и для области, в которой они имеют власть...

А по поводу формул ты ИМХО прав по сути, но вот я бы предпочел все ж таки не "из головы" их писать (как любят многие), а на основе обобщения и анализа экспериментальных (или хотя бы наблюдательных) данных - дабы с позиции "научного метода познания" их рождение корректно было... ;)
 
 
05.11.2004 05:25

Страницы: 1 2 3

 

 

 


 запомнить
Регистрация
Забыли пароль?
04.02.2009
Немного обновлен сайт. Добавлен поиск по форуму.
27.10.2008
На сайт добавлена галерея. Добавлять изображения могут только зарегистрированные пользователи, просматривать все.
Башня Магов
Rambler's Top100
Башня Магов Дизайн RichStyle